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標題: 【感想】最近的心控文 [打印本頁]

作者: UZI    時間: 2015-4-10 12:01     標題: 【感想】最近的心控文

大家好,UZI是也

反正這邊大家都在等發文的樣子,我就乾脆把首帖給要了XD

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在第一會所那邊看到某位同好的回應有感而發所以多少想在空閒(工作過勞)中抽點時間小聊一下

當時他是那樣說的:現在的MC文很多都是常識置換

老實說,這個真的不得不同意
我在PIXIV跟其他日系網站掘心控文時都看到不少
更別說中文系的心控文幾近全部都是這一類型
除了這邊認識的舊友,差不多沒人在寫最老梗的催眠了

之前也多少在寫文時的前言後語有提過,常識改寫這個屬性本身是入門用的好物
因為不用描繪受術者的狀態,只要把非常識寫成常識就可以玩很多東西了

但是相對的這一個體系「易寫難精」
常識改寫這個東西,寫起來真的能讓人拍手叫好的寫手,恐怕不能說多
因為在強調日常跟異常的反差也好,角色對於『常識』的反應跟互動也好,要求細膩描繪的地方要掘一定不少
說穿了,要進一步鑽研的話,各方描述絕對不能省啊……



好吧說完這些我其實只是想看傳統催眠而已!!(被拖
作者: ice3333    時間: 2015-4-10 12:09

毕竟常识转化好入手啊,初次开始写得笔友比较容易掌握,而以前未接触MC方面的写手只要花些篇幅把常识传下也可以充分发挥自身原有的笔力和描述习惯,成就一片好文。
而且普遍性来说,常识转化比较肉,相对传统MC好撸些吧。
总之,常识转换本身是很不错的,只是太多的话就有些单调了,就像一道佳肴天天吃也会腻。
作者: cuijunliang    時間: 2015-4-10 14:19

大哥别挑肥拣瘦的了,现在原创新作品都很少了。找那么传统的作品就更难了。毕竟不能要求所有作者都有大神的水准的。
作者: kellermann    時間: 2015-4-10 15:18

本帖最後由 kellermann 於 2015-4-10 13:41 編輯

按說狹義的催眠是MC的一種手段,而常識改變則是MC的一種效果,兩個標籤並不互斥。完成催眠後,誘使受術者做出違背原本常識的事(例如暴露出醜),也算是老套路了。

我想U大真正想說的是,常識改變文(或圖文)的手段越來越簡化了,僅僅是與催眠光線槍等效的手機APP就不知在多少近年作品中登場……

大家基本公認日系MC細膩,其實日本經典MC作品對手段的追究,普遍還真未必細緻,從比基尼鎧甲時代OVA中的上古MC場景——超次元傳說、幻夢戰記、極黑之翼、妖子等——無一例外都是反派眼冒怪光便起效,跟Geass差不多。許多人的MC啟蒙作可能尚在此之外,但過程恐怕大都是奇術瞬發。至於稍後,在這裡被當作反面教材的催眠光線槍,不用說其實來自一個經典的系列。

其實我也沒勇氣反對這點,因為完美的心控在現實中畢竟難以實現,寫得太細容易流於荒誕,反倒反噬了整篇作品的說服力。惟有真實系,即通過身心虐待包括藥物等手段削弱人的意志甚至損害人的神經系統,最經得起推敲,但是又必定與SM和調教系屬性混淆。

歸根結底,我們想要的是所謂“MC感”。而這點大抵源於衝突和落差。其中,詳細描述催眠及反抗過程自然是一種辦法,而且還可以分次分步,只不過前人把這其中的可能性已經開挖得很深,現在談創新愈來愈難;時下流行的將過程一筆帶過的做法,其實也未必體現不出,前提是充分刻畫受術者的性格(多數手機APP心控等速食圖文完全沒能顧及這點,肯給受術者貼幾個特別的屬性標籤都算是有良心了),實現從有血有肉的人到心控傀儡/奴隸的落差。

為了實現落差,前期大量鋪墊,確立人物形象,是基本的手段,也確實不難奏效。都市/社會系和武俠系是這方面的榜樣。

而這其中還有更高級的技巧,就是受術者已然陷入心控後繼續的無意反抗。純情少女在被心控後仍然羞澀之類,屬於老梗了,常用常新。而有些心控受害者能夠憑藉其稟性或素質而在心控中作出更高級掙扎,就極為體現作者的匠心和對人物的胸有成竹。手頭文存不多(啊啊,舊站文章早日恢復吧),惟有U大作品比較全,這裡就借用近期的譯作舉下例子:

《絶望的暗示―霧切響子篇3―》

  這樣一來『搜查』終於能繼續了。

  讓○○君狠狠強暴我的子宮,將精液都擠進裡面,從而判斷他是否無罪。

  為此,我得先讓這塊阻擋著肉棒前進,『礙事的處女膜』被插——

  「————」

  身體的動作停了下來。

  讓他的龜頭指向蜜穴的入口,我的身體忽然好像變成石塊一樣僵硬。

  「……?」

  無從言喻的違和感在我腦海閃現。

  雖然我知道這是身體被阻礙的源由,可是我卻找不出違和感浮現的原因。

  為甚麼,身體不能動彈?

  接下來只要沉腰一坐,我就能開始對他進行『交配調查』了啊。

  在這裡讓他奪走我的處女,還有甚麼該懷疑的嗎?當然沒有。

  我『根本沒有懷疑的餘地』。

  明明,應該是這樣……

  「怎麼了,霧切?這只是把頭戳進去而已耶。要被插的話,就早點給我連根
直插到底啊。」

  「呃……抱,歉。能夠,請您稍等一下嗎。那個……」

  「……」

  我無法清晰地對投以訝異目光的○○君解釋。

  這也是當然的吧,自己也不知道身體為何硬直不動,到底該怎樣將之化作言
語對他作出說明呢。

  而且,現在這狀態到底因何而生?

  我只是想盡快把自己『礙事的處女膜』給——

  「——!」

  ……對了。

  為甚麼,我……

  《明明仍然是處女,卻要訂立『調查男性時必需進行性交』這種莫名其妙的
規則?》

  無從質疑,單純至極的矛盾。

  「喂,霧切?你到底在沉思個甚麼?」

  從剛剛踴到他身上時我會渾身硬直,說不定是因為把注意力投注在處女膜的
瞬間,無意識地捕捉到那份違和感。

  可是。那樣的話。但是。

  我為甚麼會作出這種矛盾的行——




  「『你現在感受到的疑問跟違和感甚麼的隨便怎樣也好』啦,『快點主動破
處開始肉棒抽插搜查』啊。」




  「————嗯,也對呢。比起『那點小事』還是該先進行破處性交。」

  的確如此。

  比起追尋那些瑣碎的矛盾,快點讓肉棒插進來才是最優先的事。

  剛剛那麼認真在想真像個白癡。

  ○○君的週彷彿魔法一樣把我心底的不安抹去,讓我重新體認到自己身為肉
便器偵探的重任。

  在心底對他作出深深的感激,我溫柔地輕扶他那剛直的大肉棒,然後小心翼
翼地調整蜜穴跟肉棒的角度,一鼓作氣地行動。


敘事者、身份為偵探的女主意識到了常識改變劇本中的邏輯矛盾,幾乎發現了自己的處境。當然,對心智正常的人而言,這是個再明顯不過的槽點,但能想到借當局者之口將它敘述出來,就不像在看鬧劇時吐槽那麼簡單了。
作者: nemesia    時間: 2015-4-10 20:57

唔

老樣子,我想拿我的那篇《魔法少女狩獵戰記》來說

那篇被影響、被控制的是地球上所有人類,外星QB們的劇本是以人類各式神話、傳說、動畫等建構,用來轉述的人員是特意選擇,確保以她們獨特的了解方式所訴說的情況,是經已被扭曲理解過的事實

不過結果還不是沒多少人看,然後我自己也放著算了
作者: LHY    時間: 2015-4-11 16:11

花妹你的乳沟和阴缝在哪呢
作者: nfgt0543    時間: 2015-4-12 23:10

为了下个月的进阶正在憋大招,可是发现构思中一两句就说清楚的却用了好几百。头痛中。
作者: UZI    時間: 2015-4-13 08:59

回復 4# kellermann

所以我翻譯很挑,自己寫的時候也很挑

沒有『操縱感』的話催眠文不夠爽啊

回復 5# nemesia

那個在說明味上太濃厚,缺了點畫面(遠目

回復 6# LHY

再不改回文只顧著搞基的話別怪我照版規動你= =

回復 7# nfgt0543

放心,常有的事,慢慢磨吧(拍肩
作者: tandwm    時間: 2015-4-15 13:42

我觉得现在MC文的问题是因为只顾写了常识置换的结果,没写怎么催眠的方式,少了初始的设定,导致能力没有限制,金手指开太大,结果剧情反而很难推动。
作者: clear    時間: 2015-5-4 16:00

难得发现Uzi和我一样喜欢老梗啊
话说现在满世界的mc文都是世界调制,个人实在不怎么喜欢这类一两句修改设定就啪啪啪的文。能够泛滥主要也是写作门槛低的缘故,催吧里其实有几篇老梗还是不错的,就是受众少几乎都处于太监状态。
另外,e=mc这两年的产量也少了很多,有看头的新文不多了,书荒啊
作者: hero1981    時間: 2015-5-4 17:26

回復 10# clear

世界调制模式也有好作品的,好像新闻主播就是一篇不可多得的世界游戏模式的好文了。不过现在貌似也在太监中。。。
作者: 寒江秋渡    時間: 2015-5-16 08:26

回復 10# clear

我也是喜欢老梗
作者: UZI    時間: 2015-5-17 21:43

回復 12# 寒江秋渡

老梗難寫,可是感覺看下來很古雅呀
另外,下次多寫兩個字,不要隨便扔一句


回復 11# hero1981

能力開太浩大要寫好不容易啊……

回復 10# clear

要舖陳的啊,好文……
然後最近心控文其實真的開始退潮了(?
   

回復 9# tandwm

這多少有影響,因為缺了某種挑戰難關後才得到手的「爽度」
作者: nemesia    時間: 2015-5-17 23:07

本帖最後由 nemesia 於 2015-5-17 23:11 編輯

梗不在老,還是看作者

而且老話說了很多次了

『求人不如求己』

沒有想看的文?那就自己寫。

皇極生、艾幼文等的作品我向來都很喜歡

太陽黑子、白紙等的也很愛看

但一直以來也沒有能完全合自己口味,最後我這個讀書時代的理科生、當年作文課要寫三五百字也叫救命的,還是只好跳下來親自寫

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目前來說,自己寫文也回到第一人稱的基本MC手法文

至於UZI評我說那篇是催眠(物理)的謎梗,其實沒有多謎,接下來就有解說

嘛,雖然也會被人吐糟說回歸解說文了就是ZZZ
作者: UZI    時間: 2015-5-17 23:41

回復 14# nemesia

那個催眠(物理)的東西你怎樣解梗也好,first impact已經決定一切了啊XD

另外我也相信要看文自己寫最快,只是最近手指不聽話啊…………
作者: seedking    時間: 2015-7-23 13:57

其實催眠作品真的要討論的話,像是催眠劇情部分有的是改變常識帶來的錯位感,或是強調邏輯的嚴謹性來凸顯的真實性,又或是純粹強調性愛部分的尻槍文等類,很難去定義哪種比較好,應該說哪種比較適合當下的自己。

打個比方,像我平常的生活已經很無趣了,看小說就會想看一些主角無敵打臉貴族的無腦網文,然後把自己帶入主角(喂!),把上司帶入被打臉的那個NPC (爽!) ,這樣一來,一天下來的疲勞感瞬間消失,雖然到了明天得繼續當魯蛇 ...

每個作者對催眠的定義一定會有落差,對我來說,真實的催眠是一個改變的過程,這個過程中最困難的就是受術者要信任你,催眠文中的許多道具,都是略過這一點,讓不被信任的人接受,甚至發自內心的願意改變。

舉個例子,一個很討厭業務的人,經過傳直銷課程之後成為年薪百萬的銷售者,外人看來他就是被洗腦了,但是在銷售團隊他就是學習的很成功的例子。

很多狀況其實並不是絕對,而是相對。

我認為如果太過於強調真實性,就會失去那種因為不真實所以特別有快感的尻槍環境,像SOD就特別喜歡拍攝這種故事劇情。

還有另外一個喜歡拍攝強調不可能發生的事情、極其偶然狀況,或是虛構道具來Sex的環境,像是RCT...
作者: UZI    時間: 2015-7-23 16:29

回復 16# seedking

其實把幻想跟現實兩者間的比重抓得精準一點的話
現環境很多文章都能夠帶來更巨大的FU

征服感也好,背德感也好,能夠讓人脊骨一爽的文也已經是少之又少了
不過這似乎跟我感官麻痺有關……文章看太多orz
作者: 和善的大叔    時間: 2015-7-24 00:40

传统催眠控+1
虽然我也承认常识置换也会有好文。。。然而现在全都是尝试置换了好吧!而且基本上全都是套路型的东西……特别是那些我现在都已经懒得去看了的漫画和CG故事。。
好吧,对于已经好久没生文的我来说也没啥好特别去说的,图文这种限于题材也不太合适些出什么详细的传统催眠。而且就像老U说的一样,或许看得多了,是有些麻木了,就算偶尔有篇传统的,总感觉也缺乏当初那种深入骨髓的兴奋感了。
作者: UZI    時間: 2015-8-19 16:22

回復 18# 和善的大叔

那份興奮需求的是前奏配合

一鍵流(by鬼花)是現時常見的套路,易寫難精
劇情跟人物是很好掰啦,一堆套路可以借鏡跑出肉戲跟心控
但是玩到後面就會很容易斷梗,最後「乾塘(沒靈感)」

可惡,要不是欠債無數(?)的話我早就動刀了啊!!
作者: 妖谶    時間: 2015-8-21 15:04

我是觉得问题不是出在题材这里,常识置换也好,另外的记忆修改,传统的催眠术也好。
一来,很多的游戏,漫画,小说珠玉在前,梗和桥段该想的都想了,写得也快烂了。后来着再写怎么都有种挥之不去的既视感,自然刺激程度就大大下降了。
二来,就是U大说的,不够细腻,细节处理太过粗糙。现在的催眠题材都是一分钟的催眠时间然后剩下五十九分钟都跑到床上去了,这就好像打拳皇97,开挂后一个普通拳就干倒了大蛇,厉害是厉害,但完全不精彩,没有起承转合。没有关于男方心理和算计的描写,也没有受到催眠后的人在命令和日常的矛盾。我就很喜欢《催眠游戏》里面那个胖子男主在催眠老师后惶诚惶恐还妆模作样去约会的一幕。




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